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美国决不允许日本拥核,日本也不会忘记两个原子弹的仇!

楼主:玉小王 时间:2018-10-23 18:59:29 点击:87119 回复:3067
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  3月3日,全国政协十三届一次会议开幕,中国进入了一年一度的“两会时间”。

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  近期,由唐国强执导的《袁崇焕》,邵兵、梁冠华、廖京生、方舟波等众多老戏骨主演的史诗巨制《袁崇焕》已经在紧锣密鼓的制作中了,即将开播的消息一传出,众网友的评论把这部剧推上了风口浪尖。

  笔者近日看到这则消息真是气愤不已,我在明朝最恨的人中就有一个袁崇焕,这奸贼招人恨的理由不仅仅是他做了很多的错事,是人都会做错事,我们所认为的民族英雄,国家栋梁都会犯错,错也有大有小之分,可你一个大奸臣竟然摇身一变成了民族英雄,还被后世人称颂悼念,岂不是欺我泱泱华夏大国都是有眼无珠之辈?真叫人咽不下这口气!

  袁崇焕此人就是包括现在社会都有的典型的说一套做一套典范,此人跟崇祯拍着胸脯说五年平辽,下来与他一同面圣的官吏(名字想不起来了)问他有何良策可以平辽,他竟然说只是随口一说,那名官吏又说:“圣上英明岂可浪对?”他确哑口无言,然后惶恐不安。你们说此人是脑子有问题?我觉得不是,他就是我们现在经常见到的满口跑火车的人,跟领导面前许诺这个许诺那个,但是实际啥屁都不干!走马上任一掌权便跟皇太极眉来眼去,书信一直来往,当面也交谈过,写的什么谈得什么我们不得而知,但是你要是说没什么PY交易那我是绝对不信!

  为什么不信呢?理由很多擅杀毛文龙首当其冲,毛文龙又是个争议人物,但凡认为袁崇焕是英雄的都认为毛是兵痞是蛀虫,可是仅仅因为人家是兵痞不听你的你就可以杀人了?这明显不对,而且实际情况毛文龙才是抗清名将,他给努尔哈赤、皇太极造成了很多麻烦,具体的分析的人很多我就不分析了,总而言之这俩人是对立的,但是就连袁吹也找不到毛文龙谋反什么的大罪顶多是一些小问题,绝对罪不至死,他被杀只能说明袁是有问题,联想到犯罪动机,最大的受益人就是皇太极,那袁贼和皇太极的PY交易就很明显了,你不是想议和吗?那杀了毛文龙再谈吧!

  而且真的只是想议和吗?我看也不见得,无非是打着议和的名义搞叛敌罢了!他什么时候起了这个心思不得而知,天启年间应该还没有,这里插一句最最能说明他是英雄的宁远大战,真的是他起什么作用了嘛?说他炸死了努尔哈赤更是编造杜撰,虚报战功更是袁贼的拿手好戏。

  我觉得有叛敌之心应该是复出之后,皇太极收揽人心的手段大家应该都知道,不知道的可以去查查,而且皇太极对汉人很好(比努尔哈赤好太多),很多汉将投降都是在皇太极时期,比如洪祖吴之流,袁贼很有可能也没抵过,但是此人相当爱惜自己的名声,不可能明着做,暗地里就偷偷来

  (今天先写这么多,写的我牙痒痒,整理一下思绪!明日继续!)

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作者:ty_八九点的太阳 时间:2018-10-23 19:20:17
  沙发
  • 猫抱肥羊: 举报  2018-10-23 08:28:42  评论

    评论 ty_八九点的太阳:关键问题所在还是袁大人是真的那个球啊!是广东东莞人啊!被封号历史战绩看看这两个球大作战棒棒糖给你吃啊!
  • bobxiao: 举报  2018-10-23 00:17:08  评论

    完蛋了,教材洋化去汉化,各种论坛历史虚无化,玷污英雄,颠倒黑白的美分大量出没
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作者:湖南小痞 时间:2018-10-23 20:07:38

  哈哈哈。。。。。现在黑岳飞,黑烈士的拿钱走狗太多了,可惜公道在人心,袁崇焕仍然活在人民心理,反袁的走狗只能无力狂吠。
  • 中原大泽2014: 举报  2018-10-23 07:39:31  评论

    同意
  • 东风吹不散: 举报  2018-10-23 08:36:12  评论

    评论 中原大泽2014:永远活在老百姓的胃里,谢谢
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作者:悲忘路 时间:2018-10-23 20:20:59
  瞎说八道,袁崇焕怎么就奸臣好了
  • 东风吹不散: 举报  2018-10-23 08:40:05  评论

    秦桧卖米给金国资敌,假传十二金牌谋杀岳飞,纵敌长驱到汴京城下,又带着军队绕着金兵四处游荡不敢接战,宗泽韩世忠等人来勤王,秦桧把他们四下遣散,自己丞相府里藏着金兵信使,居心叵测,你说秦桧是不是汉奸?
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-10-23 12:56:09  评论

    评论 东风吹不散:这样秦桧确实是汉奸。可是秦桧什么时候这么大胆了?!岳飞那个级别是他有权擅自杀的么?还有秦桧把宋军四下遣散?借给秦桧一个天胆,秦桧也不敢这么干。这分明是千刀万剐的罪行。
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楼主玉小王 时间:2018-10-23 01:22:05
  后世尊袁贼为英雄的史料多出自清朝,至于为什么满清要捧袁贼道理很多人都说过,我就不一一复述,总而言之便是捧了袁崇焕才能让百姓觉得大明腐朽不堪,大清取而代之是顺应天命,才能让广大老百姓觉得大清才是正统,这种手段各朝各代都有并不新鲜,可老百姓就爱吃这一套。

  可是当朝的百姓眼睛可是雪亮的,袁贼做过什么他们比现在的我们可是清楚的多,为什么袁贼活剐后百姓兴高采烈活吃他的血肉,并不是他们愚昧,而是我们现代的人搞不清状况。人家当时获取信息的渠道虽然比不上现在的手机微信,但不至于把一个民族英雄恨成这样,所以说白了就是刮了袁贼并不冤枉,他罪有应得。

  崇祯此人我个人认为最大缺点是没有识人之明,用错了几个人,错杀了几个人(袁贼不在这几个人之列),比较自以为是,心胸也不大,自信过了头,但是并不昏庸,更不是傻X。所以你说他听信什么反间计,什么昏了头都不可能,瞧他杀魏忠贤的手段就知道了。我想说的就是以他的信息情报误杀袁崇焕的可能性很低,毕竟都让皇太极杀到了城边,袁崇焕赶回来了还想让大军入城,你说他还能不能忍(如果当时真的放袁崇焕大军入城会咋样,直接谋反都有可能)以他的角度杀袁崇焕一点毛病都没有。

  杀袁贼的方式也值得一说,为什么不是秘密处死,为什么不是赐毒酒之类体面做法,怎么说也是一方督师,位极人臣,就非得凌迟活剐?显然这已经激起了群朝乃至全国的民愤,活剐那是要平民愤的。

  待续...
  • 杏花春雨xhcyrjn: 举报  2018-10-23 06:04:08  评论

    给楼主一个建议,学史要读史料,而不是读小说,不要先入为主,也不要道听途说,更不要臆测脑补。比如你所谓的“群众眼睛是雪亮的”,请你想一下文革期间,当时的信息沟通水平总该比明末强千百倍了吧?那么彭大将军和刘修养他们难道就没受到民众的唾骂侮辱?盲目、轻信、跟风是大多数群众的根本属性,比
  • 杏花春雨xhcyrjn: 举报  2018-10-23 06:04:51  评论

    比如你自己就是个很典型的例子
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作者:中原大泽2014 时间:2018-10-23 07:49:11
  楼主是标新立异哗众取宠,为了吸引别人点赞,顶帖,不惜颠倒黑白,抹黑甚至辱骂民族英雄,你用心险恶。
  • 刘新星2012不死: 举报  2018-10-23 19:58:43  评论

    但凡有点脑子的人,都不会说出袁崇焕是叛徒的谬论。腐朽的明朝的大臣们,最不能做汉奸的就是袁崇焕。崇祯不是贪图享乐的皇帝,但也不具备政治能力。除了袁崇焕,还杀过贺人龙。崇祯不能识人,也不会用人。用人刻薄,却不能约束大臣。明朝灭亡的责任不全是崇祯的,但他也脱不了关系。
  • 刘新星2012不死: 举报  2018-10-23 20:03:22  评论

    把吴三桂和袁崇焕换个位置,吴三桂绝不会给崇祯杀掉的机会,而袁崇焕一样可以战死疆场。周朝赵王杀李牧,宋赵构杀岳飞,明英宗杀于谦,明崇祯杀袁崇焕和贺人龙,都是政治败笔。只有昏聩的人才做的出来。这些帝王是在错误的时间杀错了人。在最需要能臣忠臣的时候,却杀掉了能臣忠臣。
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作者:中原大泽2014 时间:2018-10-23 08:04:36
  明朝末年,努尔哈赤率后金入侵大明王朝,萨尔浒之战后金以少胜多大败明朝?一时后金势如破竹,当时明末的名将孙承宗,熊廷弼,洪承畴都束手无策,更别说阉党更是个个主张退守山海关。民族危亡的关头,朝堂上的国家精英们的翘首相望,没有一人挺身而出,为什么?因为打了胜仗不一定是自己的功劳,更别说彪炳史册,打了败仗那肯定就是汉奸卖国贼,满门抄斩传首九边那是家常便饭。唯独袁崇焕不怕这些,毅然决然的站了出来。坚持孤军坚守宁远城,硬是凭着自己的一腔爱国热血、红衣大炮、2万多军民的坚强的爱国意志、成功的击退了努尔哈赤率领了几万大全,而且努尔哈赤还在这场大战当中受了伤,后来重伤不治,没过多久就一命呜呼了!后来的宁锦大捷,北京保卫战,那一次离开了袁崇焕的浴血奋战,宁远宁锦两场战争打胜了,我们就说他是民族英雄,北京保卫战失误了,我们就说他是汉奸卖国贼。
  • 华夏民族祖先崇拜: 举报  2018-10-23 00:45:03  评论

    你这么力挺,内奸们很不高兴……他们正满心欢喜的等待着“不战而战”呢
  • 双头的死神1: 举报  2018-10-23 09:50:53  评论

    忆王孙 宋代:汪元量 长安不见使人愁。物换星移几度秋。一自佳人坠玉楼。莫淹留。远别秦城万里游。
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作者:中原大泽2014 时间:2018-10-23 08:13:00
  空谈误国实干兴邦,楼主何德何能?也敢随意评论民族英雄,在此汪汪狂吠!明朝末年外有后金入侵,内有农民起义,一时内忧外患大厦将倾,很多爱国志士抛头颅洒热血挽救民族存亡,献上了自己的生命!楼主有什么资格用卑劣的语言去评论一个为了国家为了民族而牺牲了自己生命的人?
  • 猫抱肥羊: 举报  2018-10-23 08:33:58  评论

    评论 中原大泽2014:在线教育网友啊在广东东莞市袁大人的家乡啊还有一个世纪广场纪念碑啊!里面有的是真的那个球啊!
  • 破空破虚2019: 举报  2018-10-23 09:37:05  评论

    评论 中原大泽2014:他是战死的吗?这个途径唯一能证明他爱国
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作者:风入松在这里 时间:2018-10-23 11:17:11
  狭隘的民族主义,无脑儿
  • 晴天暖光: 举报  2018-10-23 20:32:15  评论

    和金国打了一辈子仗,怎么就成反面人物了,可能当时明朝人觉得袁崇焕渎职,把一系列失败责任推到袁崇焕身上,这是不公平的。从朱元璋定下吃垮明朝的子孙封王封将制度后,到后来朱元璋子孙达到百万后,朱氏已经成为天下公敌,满清杀,起义军杀,明朝大臣不忠,根子都在此,所以袁崇焕只是时局的替罪羊。
  • 解放思想1: 举报  2018-10-23 00:03:41  评论

    从朱元璋定下吃垮明朝的子孙封王封将制度后,到后来朱元璋子孙达到百万后,朱氏已经成为天下公敌,满清杀,起义军杀,明朝大臣不忠,根子都在此,------封建王朝的统治者到头来都是走向人民的对立面,靠欺压百姓苟延残喘。
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作者:小生丶有礼 时间:2018-10-23 12:19:22
  我就知道这种文章一出,肯定大战一场,俗称引战贴。
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作者:糖送袁茗卿 时间:2018-10-23 12:31:07
  我觉得崇祯杀袁崇焕绝对没错,杀他的十二个理由,只要占一条袁崇焕就必须死,就像现在宣判一个人一样,比如你犯了十二个该枪毙的罪,哪怕只有一个证据确灼,也可以枪毙你。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 18:38:52  评论

    这十二条理由,只要你随便证明一个,那么关于袁崇焕的争论就全部消失了,你这样坚定地认为没错,要不你来完成一下历史学者都做不到的任务?
  • dafengche103: 举报  2018-10-23 01:24:39  评论

    评论 rizhuhou:我历史知识浅薄,但还知道,私斩毛文龙即是死罪。
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作者:楚南天问莎士比亚 时间:2018-10-23 12:49:03
  继续
  • u_100377333: 举报  2018-10-23 20:03:18  评论

    因为袁崇焕杀了毛文龙不能平辽,所以他自己开始干卖米等等愚蠢的事。他的目的就是为了完成议和,正是这样一个愚蠢的战略主官,居然还有人吹捧他。呵呵
  • 杏花春雨xhcyrjn: 举报  2018-10-23 16:35:17  评论

    评论 u_100377333:请教一下,他这么努力的想完成议和是为了什么?
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-10-23 13:05:02
  谁让袁崇焕擅自跟金人(也叫大金帝国)议和的?皇帝都没说议和,你一个臣子有啥资格擅自议和?就连秦桧都没有这么狂妄的。秦桧敢擅自跟金人议和么?袁崇焕就敢!!
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 18:40:05  评论

    乙亥欽差出鎮行邊督師袁崇煥言遼事恢復之計不外前之以遼人守遼土以遼土飬遼人以守為正著战為奇著欵為旁著法在漸不在驟《崇祯长编》崇祯元年七月。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 18:42:17  评论

    袁崇焕上任之前和崇祯说得清清楚楚,款为旁着。也即假议和战术欺骗。关键的是,崇祯还许可了。那么后来为了给袁崇焕罗列罪名,拿议和来污蔑,是不是一国之君背信弃义出尔反尔,明朝亡在崇祯手中可真是不冤。
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作者:ty_拼搏462 时间:2018-10-23 13:23:29
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作者:湖南小痞 时间:2018-10-23 13:23:40

  崇祯在位换了多少个首辅兵部尚书,杀了多少大臣,难道别人都是饭桶,就是他是一个明君,明朝末年土地兼并,朝内党争不断,互挖墙角,国家积重难返,整个大明朝王室宗亲几十万人,朝廷一年的收入养着宗亲这些废物都不够,而这些宗亲掌握着大量土地资源却不纳税,导致整个国家财政崩解,灭亡这本是任何封建王朝的最后归宿,像楼主货色不究其根本,在故意污蔑喷粪,调拨中国民族矛盾,不就是国外势力收买的走狗或者无知的蠢货还是什么?
  附上呗崇祯杀的大臣,看看这些是不是都是饭桶,如果他们都是饭桶那给这些饭桶委以重任的崇祯又是什么?
  杨镐,兵部侍郎,崇祯二年1629年因萨尔浒战败被杀。
  刘策,蓟辽都御史,崇祯三年1630年因辽东战事失利被杀。
  袁崇焕,督师,辽东巡抚,崇祯三年1630年被杀。
  孙元化,巡抚都御史,崇祯五年1632年因辽东战事失利被杀。
  杨一鹏,漕运总督,崇祯七年1634年因农民军破凤阳被杀。
  熊文灿,兵部尚书,1640年因招降张献忠失败被杀。
  郑崇俭,三边总督,崇祯十四年1641年因剿农民军不力被杀。
  薛国观,内阁首辅,崇祯十四年1641年因贪污被杀。此人被杀倒不冤。
  陈新甲,兵部尚书,崇祯十五年1642年因泄露崇祯与满清议和的消息被杀。
  周延儒,内阁首辅,崇祯十六年1643年因贪污、谎报军情被杀。确实也该杀。
  • 中原大泽2014: 举报  2018-10-23 17:15:45  评论

    十1
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 18:44:46  评论

    这第一个杨镐,不是崇祯委任的。如果只算崇祯亲手杀的,还少了个王洽,崇祯二年的兵部尚书。
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作者:ty_沧浪之水299 时间:2018-10-23 13:25:07
  其实,袁崇焕真正的死因,大部分人都没搞明白,就在讨论明史。
  杀毛文龙,党争那些都是细枝末节。
  说袁崇焕通敌,崇祯都不会信,真的通敌了,会在九个月后才杀袁崇焕?而且中间崇祯还想放袁崇焕回辽东,本身就证明崇祯不认可袁崇焕通敌的罪名。崇祯这九个月到底在等什么?
  袁崇焕最大的罪就是在关宁军搞军阀化,祖大寿竟然敢在满清攻打皇城的时候撤走,这个就是袁崇焕最大的罪!
  崇祯这九个月不是在查袁崇焕有没有通敌,什么罪名,而是在等祖大寿那边的动静。如果祖大寿,关宁军死挺袁崇焕,崇祯就不敢杀袁崇焕。但后来祖大寿带兵回来打遵化了,证明祖大寿和关宁军把袁崇焕卖了,愿意重归明朝,所以袁崇焕就没有继续留下的用处,被直接刮了!
  • 歼十一D: 举报  2018-10-23 14:28:35  评论

    你说的逻辑不对。崇祯要杀袁崇焕其实没有其他理由,就是为了自己的面子。
  • ty_沧浪之水299: 举报  2018-10-23 14:49:28  评论

    评论 歼十一D:你简直把崇祯和内阁当傻子,崇祯有一堆内阁大学士给他出谋献策,会因为面子杀人,呵呵!
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作者:ty_沧浪之水299 时间:2018-10-23 13:42:47
  认为袁崇焕,孙承宗能干啥,不可或缺,是英雄史观的洗脑,事实上世界离了谁都一样的转。
  袁崇焕也是被这种观点洗脑了,认为关宁军缺了他不行,会死保他,所以勤王才敢吊儿郎当的,追着满清屁股玩,保存实力。
  结果他被逮捕没到一年,就被祖大寿,关宁军给卖了。
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作者:ty_沧浪之水299 时间:2018-10-23 13:53:53
  袁崇焕也不一定是他本人不想认真勤王,看祖大寿那个吊样,估计整个关宁军都想保存实力,不想和满清硬扛。袁崇焕一个空降关宁的广东佬只是给关宁阀集团背锅的,能给关宁军向朝廷找来银子,就认你是袁督师,被逮捕了,就快去死了!
  • 中原大泽2014: 举报  2018-10-23 17:34:25  评论

    同意
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 19:19:40  评论

    这种造谣抹黑是道德缺失。同时期的友军都在避敌逃跑,比如满桂候世禄,居然弃守顺义放敌到京师,跑去抢百姓去了。只有袁率军急行军,抢在后金军前一天赶到了京师,并在京师击败了黄台吉。你这种不负责任的言论,抹黑的是保家卫国的英雄。
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作者:将就年轻 时间:2018-10-23 14:17:46
  看袁崇焕事件之争论让我想起“淮海战役首功”之争,包括林粉粟粉等等一类,明朝的事太久了,连学者都头大,那就看看近一些的吧,华野中野有党委,后面又来一个“加强版”的总前委,就全局战略来考量,个人功绩能到哪儿去?这是争论的定位有问题;

  单讲个人能力,不能绕过机会条件环境等等这些个前提,那纯而又纯的能力PK还有多少干货?在一个强大的组织之下,个人能力只能在用人得当的“平台”上展开,换人后果肯定不同,但事业一定会完成,中国人民一样要解放!

  做一个非常不恰当的比照,崇祯于袁崇焕及一干将领,润公于各大军领导能比吗?
  如果非要比,结果只有一个,千错万错都是崇祯的错,因为他不是毛润之;

  真正强大的是组织,而组织之所以强大是因为组织的缔造者们从一开始就坚定了一切为了人民而一切亦来自人民的宗旨,并以此建立了一个坚定的组织信念和组织原则……追根溯源,人民才是真正的大英雄!
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作者:mathzy 时间:2018-10-23 15:54:02
  狗东西,天天黑尼玛币。能拿钱?
  • sniperysb3000: 举报  2018-10-23 23:56:22  评论

    借楼发言:袁崇焕在南明时代就两次被南明皇帝给平反了,南明的弘光帝和永历帝都下诏为袁崇焕平反、复官和赠谥。在崇祯15年时,也有不少官员上书请求为袁平反,但崇祯的面子下不来,没成。
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作者:ty_沧浪之水299 时间:2018-10-23 18:03:40
  袁崇焕的案子,罪名虽然有通敌,但事后处理来看,显然不是通敌。
  如果朝廷真认定袁崇焕通敌了,那关宁集团肯定不止袁崇焕一个人通敌,必然要整顿关宁集团。但没有关宁集团被大规模清算的记载。就算崇祯不敢清算关宁集团,也不可能再大量往通敌的关宁集团拨银子。
  所以朝廷并没有认为袁崇焕通敌,通敌只是一个掩饰的借口。朝廷不敢对外公布的原因是关宁军阀集团已经失控。袁崇焕被杀之后,关宁军已经变成彻底的军阀,朝廷再没有往关宁军安排督师的能力,只能每年花银子养着,牵制满清。
  • 铁链十三鹰: 举报  2018-10-23 19:11:04  评论

    儒将建功立业,和当地武将相比,必定强于组织谋略而非战斗能力,没有组建自己的岳家军,戚家军,湘军,断难做出功业,甚至自保都不能。袁崇焕是空降干部,宁远部队并非其创建,开始就注定失败。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 19:21:59  评论

    评论 铁链十三鹰:这种言论不正确。袁崇焕确实收复了大片领土,他没下狱前,已经在京师击败了后金军。黄台吉两战啃不动关宁军退向良乡是基本事实。去看看袁下狱造成的惨烈损失,你难道会说这是一个理智的决策吗?这其实就是中反间计后的愚蠢决定。
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作者:ty_灰色轨迹396 时间:2018-10-23 18:19:28
  已赞
作者:rizhuhou 时间:2018-10-23 19:05:06
  崇祯中了后金反间计“斩帅践约”,执袁下狱。

  其实光研究一下袁崇焕下狱造成的惨烈后果,让黄台吉白捡了一场胜利,就会明白这个决策有多脑残。

  然而,更脑残的在后头,崇祯给袁定的罪名是“通虏谋叛”。这意味着以后的文人如果想给他洗脱反间计的耻辱,必须想尽办法践踏保家卫国的英雄,必须把袁崇焕说成是汉奸。

  包括楼主在内的人,其实就是在干这样的事。对他们来说,这样的证据基本上没有。于是他们就想在吃肉的百姓身上做文章,想说成是,大众的愿望,百姓的眼睛是雪亮。

  可是,偏偏明末文献明确记载了,百姓的眼睛并不雪亮,他们完全是被崇祯忽悠了,才去吃肉的。
  因为崇祯告诉他们袁崇焕谋反,于是百姓一哄而上吃肉。

  前巡捕营获一木工,云崇焕谋反,以为谍,下镇抚司勘。掌刑指挥李若琏鞫得其枉,奏之,复下锦衣卫以为实。于是,喧传崇焕谋反,人人切齿。及行刑,百姓脔食其肉。崇焕误国之罪无所逃,以为谋反,冤矣。
  都下流言多出三大营官军口,一人造谣,传之一队,一队传之一营,一营传之都下。不三日,连诸内廷闻达御前矣。大臣黜陟,往往由此。朝廷以为舆论无私,而不知其由于匹夫恩仇,奸人反间,殊可恨也。
  《崇祯遗录》

  崇祯的恶毒、阴险、肮脏,由此可见一斑。

  • u_100377333: 举报  2018-10-23 20:18:52  评论

    袁崇焕跟黄台吉胜利关系不大,崇祯输的是李自成,输给的是指数级增长的流民。看来你对流民的认识很低。也对,满洲游猎野蛮人,不懂也正常
  • u_100377333: 举报  2018-10-23 20:19:46  评论

    不过李自成也就这样了,流民可以毁灭一切,包括他自己
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作者:rizhuhou 时间:2018-10-23 19:08:17
  接下来,大家一起来欣赏一下,崇祯将袁崇焕下狱,造成的惨烈结局吧。

  顺便让楼主这种挽尊人士来解释一下,这么脑残的决策,不是中了反间计,难道崇祯本来就是脑残?还是崇祯其实是后金的卧底,想尽一切办法扫清黄台吉回东北老家的障碍?

  十六日。雪止。闻今日四帅出师。又闻申甫兵溃于芦沟桥。申甫者。尝为僧。本游棍也。庶常金声信之。荐于上。奏对如悬河。即以布衣拜副镇。费内帑十万造车招兵。兵皆乞丐子及优人。三尺童子知其必败。不待识者鉴之也。大小臣工莫有言者。一出而全军七千人。跪而受刃。此棍或云死或云降。而阻丧极矣。约计此棍共费朝廷二十七万金云。犹幸而不为郭京之续也。十七日。五鼓即闻炮声不绝。心甚惊疑。俄而贺战胜者相属以路几悚。虏只骑不还矣。城中人气回。贵贱皆欣欣快舞。十八日。往朝中。犹以为胜负相当也。午后始知其确。满桂、孙祖寿皆被杀。未曾杀一虏。而我师歼焉。为之短气。为之心战。然而士大夫怡堂如故。即小民亦皆帖然。此不可解。晤钱中堂。明日复欲出矣。迷人不悟。可叹。可叹。过孟长。后刘念臺京兆出城掩骼。云三万余尸(而百姓不与焉)。《文文肃公日记》

  “窃惟臣等才识黯浅,原不知兵,荷蒙圣恩委任,责成冲边数岁,兢业讲求,亦粗涉其大概矣……且夫宣、大、关、宁,异地同病者也。满桂一战,而宣、大之四万众立尽于凉水河;宋伟、吴襄一战,而关、宁之四万众,半尽于长山子午,半尽于大凌城。岂非近年覆辙哉?……”(杨文弱先生集,卷六)
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 19:09:50  评论

    楼主看清了没有。47000明军精锐被黄台吉全灭,这还没算永定门之战后焚抢京师杀伤的百姓数字。这47000冤魂,全是崇祯这个智障亲手送上黄泉路的。
  • ty_沧浪之水299: 举报  2018-10-23 01:25:56  评论

    评论 rizhuhou:老疯狗,这些能算崇祯头上?你老疯狗有没有逻辑?你要归罪到崇祯头上,先要证明,袁崇焕的9000人能打败满清!袁崇焕就打了一仗,马上要求进城休整,这尼玛是能打退满清的节奏?!你脑子进水了不怪你,出来丢人现眼就是你的错!
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作者:阳光下的风雪 时间:2018-10-23 19:10:27
  崇祯是好人 袁崇焕是坏人 这是肯定的 就像明太祖当年反腐 杀了所谓的功臣 其实就是因为这些所谓的功臣 团结一致 抱团对抗国家政权 想吃空国家 鱼肉百姓 因为要贪 要使坏 明太祖迫不得已只能痛下杀手 被后人说刻薄寡恩唉
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 19:23:39  评论

    袁崇焕是坏人的根据在哪里?一个坏人帮明朝收复大片辽土。奋力在京师堵截黄台吉的入侵?这是你的人生价值观?老夫无语了。
  • 阳光下的风雪: 举报  2018-10-23 19:48:53  评论

    rizhuhou:擅自砍杀毛文龙要知道毛文龙只有崇祯才可以动袁这个干已经是死罪还有养寇自重甚至有通敌嫌疑满狗打到北京城这袁居然不挡不拖任由辫子兵攻进天子脚下这袁我想了一下不是精神有问题的变态就是一个卖主求荣的民族败类以身作则的将领风范根本没有只是崇祯帝剐这贼人还是太晚了太相信这个贼人了
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作者:铁链十三鹰 时间:2018-10-23 19:15:23
  对这部电视剧很期待,期待超越大明1566。为什么,诠释的好,好多历史门事件都会有现阶段辩论意义,比如岳飞,比如韩信。
作者:呵呵最虚伪 时间:2018-10-23 19:26:10
  毛文龙好坏不重要。
  反清及能力比较重要,但不是最重要。
  最重要是什么?是听指挥。
  ——如果不听指挥,必然杀之。如果听了,杀他做什么?

  说回“比较重要”的:反清及能力。
  ——他的被毛粉,主要宣传的战绩,不过是骚扰敌人后方。游击而已。
  而袁崇焕,是在宁远正面战场顶住。哪个重要,稍微客观点的人都知道。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 19:28:20  评论

    毛文龙在崇祯元年及二年初通敌叛国劫掠登州,袁崇焕已经不追究了,还打算重用他。可是袁下令让毛文龙去打后金,他不愿意,还想着和黄台吉勾勾搭搭,这货还能留吗?
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 19:29:12  评论

    。。。出檄文龍今後旅順東行文龍印信西行督師印信又檄定營制又檄諭恢復鎮江旅順毛文龍俱未遵依。。。《蓟辽督师题本》
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作者:失败垃圾项羽 时间:2018-10-23 19:35:23
  其实只是为了吸引人气才这么写的,这年头就这样。什么岳飞是美国走狗,什么冒竹席是汉奸,登爷爷是卖国贼,哎!!!天涯为了炒作吸引眼球也是拼了!!!!这是民族悲哀!!!
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作者:限量国 时间:2018-10-23 19:46:21
  等待上片
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作者:九月勋爵 时间:2018-10-23 19:46:30
  楼主既然“咽不下这口气”,可有佐证能够说明你的所言非虚?如果木有,只能是你自己在“满嘴跑火车了”。
作者:铁哥2015 时间:2018-10-23 19:47:48
  说的好像楼猪和袁崇焕很熟的样子
作者:一片冰心在玉壶中 时间:2018-10-23 19:48:01
  主旋律说啥就是啥,不用争
作者:阳光下的风雪 时间:2018-10-23 19:49:59
  就是当电视剧娱乐看看
作者:九月勋爵 时间:2018-10-23 19:51:42
  不能凭“认为”两字就可推翻史书的哟!要拿出令人信服的佐料!
作者:骑乌龟日兔子 时间:2018-10-23 19:53:31
  袁崇焕纵有万千错误,但为国为民族抛头颅洒热血。你一口一个袁贼,你算个什么东西。读几个字读狗肚子里去了!
  • 小糠奢毁: 举报  2018-10-23 14:17:55  评论

    读点历史,有点自己的分析,别人云亦云。最主要的事要长脑子。
  • chaigang1978: 举报  2018-10-23 15:16:51  评论

    评论 小糠奢毁:是啊,连谋款斩帅,市米资敌,这样的恶劣的行为也叫为国为民族抛头颅洒热血。确实有些人需要长脑子。
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作者:AH联通宽带 时间:2018-10-23 19:58:41
  请问怎么发红包啊!
作者:crastyl 时间:2018-10-23 19:59:38
  搂住说的对。历史呵呵
作者:骑乌龟日兔子 时间:2018-10-23 20:02:13
  有些个鸟人,自以为认识几个字,知道一些小道消息,就如疯狗般咬人。人无完人,这些民族国家英雄不计个人荣辱,为了芸芸众生抛头颅洒热血,流干最后一滴血,纵有一些错误,岂容你肆意谩骂。没有袁崇焕这些民族英雄,楼主这种鸟人还不知在哪个鸟地方!
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作者:翔龙千岁爷 时间:2018-10-23 20:09:54
  王小玉,你坐下,别激动
作者:yaohai2011 时间:2018-10-23 20:10:08
  胜者王败者寇,很多历史都是胜利者编的
作者:六指禅妮 时间:2018-10-23 20:13:27
  骆过
作者:alele806 时间:2018-10-23 20:16:02
  坚决反对楼主胡说八道
作者:纯天然man 时间:2018-10-23 20:21:12
  楼主看过几本地摊文学就出来喷粪了,袁崇焕的历史地位在两岸学者、华人世界都有共同的历史定位的。难道你比全世界华人学都厉害都牛逼?
  2000年之后,出现很多抹黑历史正面人物、民族英雄的声音,这些都是美国第五纵队的杰作,可悲的是有些网上的小青年、智障儿被第五纵队的门興论战蒙蔽了心智,积极呼应传播,为抹黑中华民族英雄的行为助纣为虐
  • 极地温度: 举报  2018-10-23 16:57:16  评论

    评论 纯天然man:蒋介石也是好人,至少他手下的一帮国民党都那么认为!他手下的人至少上千万吧!他干的事儿你不知道么?
  • chaigang1978: 举报  2018-10-23 15:20:16  评论

    评论 极地温度:连袁崇焕这样的汉奸都能吹成民族英雄,那只能说满清文字狱颠倒黑白的洗脑功能太过强大。
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作者:金缕和尚 时间:2018-10-23 20:27:59
  你肯定是被袁崇焕xxoo过的,然后穿越到现代的,要不然你怎么不记得崇祯皇帝是个刚愎自用,疑心颇重的人,是三两句话能忽悠的吗?
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作者:dengddd 时间:2018-10-23 20:29:07
  争论比较大!…已经赞!
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作者:青楼夜夜歌 时间:2018-10-23 20:30:50
  个人感觉,袁崇焕确实有些没做到的地方,或许说吹牛逼吹大了,但是勾结皇太极有点过了,山海关是在他手里,要真勾结什么时候不能领清兵入关。同理,清兵已经打到北京了,干嘛又傻逼逼的跑去拼命呢?
  • chaigang1978: 举报  2018-10-23 15:25:52  评论

    袁崇焕勾结皇太极的目的是为了养寇自重,每年可有400多万两的巨额辽饷进帐。如果直接领清兵入关,那就没油水可捞啦,他可不是傻子。而且关宁军阀也不会允许这么干。
  • ak86336111: 举报  2018-10-23 00:57:11  评论

    评论 chaigang1978:开国功臣,起码也是封疆大吏、诸侯一方,你智障吗?
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作者:水样的镜子 时间:2018-10-23 21:03:36
  这部剧的服装道具简直瞎眼,那些盔甲哪里有半点明朝的气息,百度介绍“该剧主要讲述了一代名将袁崇焕从无名小卒成长为民族英雄的历史故事”。呵呵,无名小卒,估计剧情又是乱来,没什么好期待的。明末我只可惜孙传庭和卢象升,至于袁崇焕,算了吧。明末以文御武,武将升迁被文官控制,军饷层层克扣,军队只有家丁能打,其余有什么战斗力。关宁集团就是想做第二个李成梁,什么关宁铁骑,野战连和后金刚一把的勇气都没有。崇祯真可怜,还不如留着魏忠贤捞钱,建一支规模大敢战的皇帝亲军,然后学一把满清的士绅一体纳粮,说不定就中兴君主了。
  • chaigang1978: 举报  2018-10-23 15:29:53  评论

    崇祯上台时还是一个不满18岁的未成年人,没有一点经验。怎么可能斗得过朝中那些在官场中身经百战的政客?
  • 默言剑: 举报  2018-10-23 23:23:11  评论

    评论 chaigang1978:崇祯从未作为帝位继承人培养过,当皇帝比他哥差远了,一登基就被东林党忽悠瘸了。
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作者:闻喜裴行俭 时间:2018-10-23 21:06:30
  袁崇焕吹牛逼是不假,说他叛国降清肯定也不对。
  袁活着的时候,关宁锦始终在明朝手里。
  • qjrjf222: 举报  2018-10-23 11:19:45  评论

    嘟嘟死状也没有说他叛国降清啊
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 12:19:32  评论

    评论 qjrjf222:袁崇焕的罪状就是通虏谋叛。崇祯给定的。
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作者:默言剑 时间:2018-10-23 21:09:11
  @中原大泽2014 2018-10-23 08:04:36
  明朝末年,努尔哈赤率后金入侵大明王朝,萨尔浒之战后金以少胜多大败明朝?一时后金势如破竹,当时明末的名将孙承宗,熊廷弼,洪承畴都束手无策,更别说阉党更是个个主张退守山海关。民族危亡的关头,朝堂上的国家精英们的翘首相望,没有一人挺身而出,为什么?因为打了胜仗不一定是自己的功劳,更别说彪炳史册,打了败仗那肯定就是汉奸卖国贼,满门抄斩传首九边那是家常便饭。唯独袁崇焕不怕这些,毅然决然的站了出来。坚持......
  -----------------------------
  先查查野猪皮啥时候死的,离宁远大战多久了,中间野猪皮有干了些啥,再说是不是袁都督的功绩吧。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 21:30:05  评论

    后金汗老奴的死因历史文献记载得十分明确,在宁远之战中负重伤,八个月后不治而亡。由于历史文献记载得非常清楚,没有任何可以想像的空间。
  • 默言剑: 举报  2018-10-23 22:08:36  评论

    评论 rizhuhou:以那时候的医疗条件,什么样的重伤能让人拖八个月后死亡?退一步说,既然是八个月后死于此次重伤,那野猪皮这八个月肯定是在卧床养病吧?可明明野猪皮亲自带军千里迢迢去打蒙古,中间又折回来打毛文龙,这中间不矛盾吗?
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作者:u_110344663 时间:2018-10-23 21:13:01
  楼主发的不是帖子,是战书。
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作者:默言剑 时间:2018-10-23 21:13:39
  @rizhuhou 2018-10-23 19:05:06
  崇祯中了后金反间计“斩帅践约”,执袁下狱。
  其实光研究一下袁崇焕下狱造成的惨烈后果,让黄台吉白捡了一场胜利,就会明白这个决策有多脑残。
  然而,更脑残的在后头,崇祯给袁定的罪名是“通虏谋叛”。这意味着以后的文人如果想给他洗脱反间计的耻辱,必须想尽办法践踏保家卫国的英雄,必须把袁崇焕说成是汉奸。
  包括楼主在内的人,其实就是在干这样的事。对他们来说,这样的证据基本上没有。于是他们就想在......
  -----------------------------
  反间计的说法是啥时候出现的?明明是满清自己编的,整天搞文字狱、大肆篡改历史的满清为啥要给袁都督平反?
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 21:46:15  评论

    扯蛋的。你以为反间计是满清才有的,可是明末文献就偏偏记下了反间计的实施过程,而且还是独立的朝鲜文献。这个反间计就是“斩帅践约”。不要用你的无知来否定历史文献,你的脑补不值得研究。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 21:47:35  评论

    崇焕既诛文龙,虏使满月介荨到义州辟左右,密语府尹李时英:”欲杀毛文龙,结于袁崇焕,费尽心机,今幸始得杀之,愿公勿泄。” 闻者皆笑之。 其冬,虏陷密云,杀总兵赵帅教等,进围燕京累月。崇焕引祖大寿等入援,
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作者:佛海棠飞 时间:2018-10-23 21:18:26
  ?
楼主玉小王 时间:2018-10-23 21:19:21
  今天各位大神的回帖我都一条一条看过,以下统一回复一下:

  第一 我不是什么挑拨民族矛盾或者什么有什么用心,只是看到袁崇焕这样的人被称为民族英雄为我们民族不值,我是地地道道的中国小老百姓,也不敢妄谈什么国事,你这帽子扣得有点大!本来我也没这么激动,可看到卖国贼都被拍成电视了,我实在不得不一吐为快,之前有没有拍过袁崇焕我不了解,但据我所知跟这段历史有关的电影电视都没有将袁崇焕作为英雄来拍,你即使说他作为一个抗金名将我也可以忍了,可你上升到这个层次我实在不能再忍,就这么简单!

  第二 我没有炒作或者吸引眼球什么的,我是个建筑行业的人,跟影视圈半点关系没有,也不想写一篇愤青文章来出名,我只是想说点实话,说点心里的想法

  第三 你们说我胡说八道或者说我没有证据,那你们可能没仔细看我写的东西,主观猜想当然有,喜欢历史的谁不自己主观臆断?可是我的判断都是建立在活生生的历史史料之上,至于你说有些史料不是正史那我没办法保证都是出自正史,因为满清的个别史料实在是透着各种诡异以及不能理解的东西实在让人无法信服


  • 中原大泽2014: 举报  2018-10-23 21:41:19  评论

    你既然是建筑行业,也就是业余历史爱好者?业余的说话也和很业余,你给袁崇焕扣帽子要有证据,要有历史记载根据
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 21:50:11  评论

    你不懂历史,却妄评民族英雄,这是道德问题。如果你认为袁崇焕有问题,你就应该去研究真正的历史,去发现他的问题,并公布于众。这才是对别人负责对自己负责。
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作者:luoguohua_405 时间:2018-10-23 21:20:43
  楼主是什么脑子。黑英雄好歹还以为你有什么内幕,原来也是一掉渣的脑子,就凭你也想黑英雄。去多读点书吧,不要以黑英雄来彰显自己的渺小。
作者:租一间天堂 时间:2018-10-23 21:30:48
  袁崇焕电视剧早就有,我小时候都看过,弃文从武也是按正面人物演的。历史上袁确实争议颇多,但是史学家都知道袁其实无足轻重!真正可以挽大厦将倾的是孙承宗。袁崇焕为什么一而再再而三被塑造成大英雄的形象呢?其实这错不在唐老师。给你举个例子你就明白了,明朝一直供奉岳飞,为什么到了清朝人们就供奉关羽了?以此理推断,袁督师的本来形象无论怎样,都会被天地会,红花会,太平天国,义和团之类的组织给宣传成为民族英雄。说不定伟大的辛亥革命先烈们也有人宣传美化袁督师的英雄事迹,不过是伟大事业的一种方法。不过作为现在的我们,应该本着客观的态度去看待历史,不美化不丑化。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 21:52:04  评论

    层主的言论是错误的,不存在“明朝一直供奉岳飞,为什么到了清朝人们就供奉关羽了”,在明朝,关帝庙就大量存在了。老夫给你发一个明末文献记载,你自己参考。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 21:52:54  评论

    公亟令寻觅满帅,并简所遗军器。少顷,回报满帅带有败卒百余,卧关圣庙中。《辽师入卫纪事》
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作者:追龙哉雪 时间:2018-10-23 21:35:14
  .没文化真可怕!没脑子更可怕!.
作者:销量2018 时间:2018-10-23 21:48:55
  说得对
作者:绿野青禾 时间:2018-10-23 21:55:08
  你活在那个时代?说的如此肯定?历史不可全信,也不能全否!何况是你说的像亲见?鉴定为乱咬的狗
作者:兰花谢了 时间:2018-10-23 22:00:45
  憋吵了,当年明月早就已经把这个事情说清楚了……
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 00:10:36  评论

    哥们你幽默了,当年明月是很出名,但是想定论这个事,似乎还差点,而且我要是没记错当年明月是捧了孙承宗把他归为一类人物,袁归为二类人物就是说还是属于名将系列,那还是抬高他了!
  • wjjxuey: 举报  2018-10-23 07:21:45  评论

    评论 玉小王:我就是从当年明月的书开始关注袁狗的,后来的穿越小说“窃明”可能带了作者的个人情感,然而这部小说并非是真正脱离历史,把袁狗上任以来的所作所为串成了一条线,让人看清楚了袁狗到底是怎么样的一个人。我把袁原来也一直以为它是所谓的“民族英雄”,有了争议后才去搜集资料史料的
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楼主玉小王 时间:2018-10-23 22:23:36
  曾几何时,我看到袁崇焕守着一座孤城,击退努尔哈赤,是大明第一次从战略(请注意这个战略后面会解释)上打败了努尔哈赤,我也拍案叫好,我也觉得袁崇焕实在是有本事的抗金名将,拯救大明于水火之中,可读的书多了一点以后,慢慢发现实际并不是这样。

  人就是这样,有了先入为主或者有过定论的事物或人之后,就不愿否定自己了,毕竟人活一张皮。我们从小打到大接受的教育都告诉我们袁崇焕是个英雄,我们就不愿或不想再相信一些对他一些负面的东西了,这样的心情我是了解的。

  因为我也有过很多次这样的经历,从愤怒到不屑到疑惑再到愤怒,这就是我的真实心路历程。当时我从心里认定袁以后我每次听到一些反面的观点都会很愤怒会严词辩驳,觉得完全是无稽之谈,这种事怎么可能发生在英雄的身上,再到后来听得多了,觉得无知的人太多,不屑再和这些人争辩。

  再到后来很多的资料书籍都说一个人的一件事,我就开始疑惑为什么他会这样?为什么会犯这样的错误,正常人都不会干的事情,他偏偏干了,他是有苦衷?他是有什么不得已而为之?再到后来的后来有了人生的阅历,有了对历史的一些看法以后开始明白原来这些都是有的放矢,都是一个骗子和汉奸才能干出来的事,我又愤怒了,为什么一个人可以骗那么多人,骗了几年几十年几百年甚至要一直骗下去?

  那些说凭什么指责一个守家护国为国家抛头颅撒热血的人的时候,我只是想说他抛什么头颅洒什么热血了,他仅仅只是躲在城墙之后打打炮,就叫洒热血了?纵其袁贼一生从来不敢跟后金野战,他的策略从头到尾就是守城打炮,别无其他!

  我之所以对袁崇焕此人非常气愤就是因为这是一个伪装的太好的人,中国历史本来就是忠奸难辨,可即使是这样,凭什么一个被当代都全盘否定的人,后来又给平凡了?
  拿岳飞来比较也并不恰当,岳飞是当代给平凡的,当秦桧倒台秦家失势后,孝宗马上就平凡了,袁贼呢?崇祯后没了皇帝还有南明啊?谁有当时给袁平反的史料吗?当时南明面对满清不是正是需要一个抗金英雄来号召吗?如果袁贼真有冤屈当时为什么没一个人拿这个说事?当时岳飞死后,秦桧倒台,主站派即刻把岳飞平凡的事情闹得轰轰烈烈,全国上下都战意盎然,为什么到了南明主战派就一点这个意思都没有?这里面的事情还不值得玩味吗?

  写着写着又石乐志,还是缓缓在写,等会我就列出袁贼的卖国事件,免得有些人又说我
  无凭无据乱污蔑国家英雄
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 09:40:15  评论

    呵呵,既然楼主这样说了,老夫就等着你的高论了,顺便看看你看的所谓历史,是不是正如老夫所猜测的那样,那几本白话文神作。
  • 极地温度: 举报  2018-10-23 17:04:52  评论

    评论 rizhuhou :请你闭嘴!
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作者:守望7310 时间:2018-10-23 22:37:05
  毛文龙收复旅顺,商人海上贸易路线被控制,后金的粮食只能从陆地运输,也就是从蒙古绕道过去。 毛文龙书信投降,然而事实却是东江饿死遍地但并没有一兵一卒投降后金,坐船过去就行了,的确没有一个人投降后金,东江断粮后。 怂恿皇太极打山海关更像一个陷阱,后金生死在毛一念之间 。
  收复旅顺是老袁的功劳欢迎考证,伪造圣旨是有罪的,因为伪造圣旨要准备印章,属于谋反的行为,无法无天。
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 00:07:21  评论

    毛文龙的事情后面也会写,希望来指正
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 09:42:05  评论

    评论 玉小王:收复旅顺当然是老袁的功劳,但这个老袁不是袁崇焕,而是袁可立。如果谁能把袁可立研究完了,对毛文龙的人品,也会有个清醒的认识。
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作者:夢幻般的旋律 时间:2018-10-23 22:46:16
  那里来的脑残
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楼主玉小王 时间:2018-10-23 22:50:05
  崇祯三年(1630年)八月十六日未刻(13~15时),崇祯帝御平台,召辅臣并五府、六部、都察院、通政使司、大理寺、翰林院记注官,吏科等科、河南等道掌印官及总协、锦衣卫堂上等官俱入,宣谕:“以袁崇焕付托不效,专恃欺隐,以市米则资盗,以谋款则斩帅,纵敌长驱,顿兵不战,援兵四集,尽行遣散,及兵薄城下,又潜携喇嘛,坚请入城,种种罪恶,命刑部会官磔示,依律家属十六以上处斩,十五以下给功臣家为奴,今止流其妻妾子女及同产兄弟于二千里外,余俱释不问。”(《崇祯长编》卷三七)

  这是官方给定的9条大罪,有些人肯定会说这些都是污蔑之词,那我们来简单分析一下:

  托付不效:其一当年吹牛五年平辽,崇祯任命其为蓟辽督师权掌整个辽东,人事财政军事等等皆由其一人节制,而后要钱给钱要人给人,耗费了大量人力财力,所谓大量有些空泛不妨我列举几个详细数字。

  在袁之前,辽东的军事预算是一百六十万,由于袁的请求,辽饷增至二百八十万,多了整整一百二十万.(崇祯元年,辽饷为6831133两;崇祯元年至二年,国家的正常赋税是二百五十万,辽饷是6831133两,朝庭的亏空是一百五十万。除此之外,崇祯还有内孥可支配,崇祯元年从内孥抽调了差不多一百万填补各地所欠的军饷,崇祯二年则缺具体数字。《明史研究论丛》第二辑226页,《熹宗实录》卷十七卷二十九卷四十二;《明史》卷七十八;《崇祯长编》卷三十八;毕自严所写《度支奏议》新饷司六。)请注意,这还是在崇祯减免赋税,削减开支,与民休息的政策的前提下。

  看到这些大家觉得还没啥,可你要了解天启初年国家一年的税收才300多万两,到了崇祯不可能多多少因为天灾人祸,而国内还平西南和农民起义,你就知道崇祯是多支持袁了,可袁呢?拿了钱不干事,还报空饷这都是有史可据的事情。

  人事上面的调动更是多如牛毛,总结起来就是喜欢用谁就给你调来,不喜欢谁就弄走,干到这份上,你还有啥话说?

  这么大的托付之情难道不能治一个托付不效之罪?
  • 守望7310: 举报  2018-10-23 23:08:00  评论

    崇祯多疑是正确的,厂卫被削后收税对象变了,最好的证据就是茶税,崇祯元年开始大规模农民起义接连不断,那个年代农民能活下去是不会大规模造反的,也就是说魏忠贤的收税对象和后来的收税对象是不同的,屁股决定脑袋。
  • 守望7310: 举报  2018-10-23 23:40:21  评论

    杂项是向既得利益者征税!“优免丁粮”和“督抚军饷、巡按公费”,“马夫祇候”是对特权阶级征税,“房产税契”和“典铺酌分”是对资本征税。其他的杂项也是从利益链里抢食。盐税关税等是对商业征税。而崇祯三年,实际送到户部的田赋银为522万两,天启朝一直稳定在361万两左右!
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作者:13701019078 时间:2018-10-23 22:51:20
  你是傻逼。你要明白满族也是中国人,犯不上??冻和牙根痒痒。
楼主玉小王 时间:2018-10-23 22:52:05
  还应该再补一句,敌人都给打到城下了?还不能叫付托不效?
  • ty_因为爱所以恨: 举报  2018-10-23 05:34:21  评论

    评论 玉小王:只有你们这种军事盲的人才认为打到北京就是失败,和崇祯,蒋介石一样,动不动就越线指挥,导致自己有生力量被消灭。
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 13:43:59  评论

    难道龟缩不出,守着城就有用了?你还真不是北京郊区的人啊说出这样的话,当时北京城郊被杀了多少人,被掳走多少人你知道吗?这样还不叫失败那我想问你啥叫失败,你们说的保家护国的英雄跟着人家屁股后面跑,眼睁睁看着数十万同胞被残害,这样的人配到民族英雄吗?呸!
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楼主玉小王 时间:2018-10-23 23:30:45
  专恃欺隐:这词可以理解的意思就多了,专恃这词我查了下大致可以理解为依赖的意思,欺隐则为欺瞒隐藏,连起来便是专门依赖欺瞒隐藏,欺的下官瞒的是上官,可见其作威作福,瞒上不报的飞扬跋扈之作为。

  而实际上呢,瞒上的事情很多,假传圣旨杀人,偷偷议和等等数不胜数,这些都是明面上的,我们不知道的只会更多。

  欺下就指的是跟几个老部将的事情,赵率教是被袁卖掉了,领着4000兵跟满清打野战线路被出卖,被敌人伏击,身亡!命赵出击的是袁,临时调回也是袁,要说不是袁卖赵那你说应该是啥?我猜测赵率教不服从袁叛敌行径结果被卖了!

  还有射杀满挂事件,说的人太多我也不想多说,就有几个点我说说其一满挂的军事能力强于袁太多,嫉贤妒能是一方面,满挂也是个正直人不肯跟着袁叛敌也是一方面。
  至于很多人说射杀满挂是皇太极的反间计那是绝不可能,后来袁跟满挂在崇祯面前对质,史称袁不能答,为什么伤人说不出来原因那只有一个解释了,并且满挂还当面扒掉衣服露出箭伤。

  杀毛文龙更不用说了,后面会详细分析

  至于答应跟袁叛敌的几人什么待遇大家不妨查查,不是异姓王便是高官厚禄,甚至袁一死出现了大规模降清的事件,种种都说明了袁此人的作风!
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 10:06:46  评论

    这一堆都是来自小说的中伤,没有任何依据。赵率教奉令入援,结果三屯营总不放入,导致折返的路上中伏,这场悲剧,蓟州方面要负极大的责任。而说成是袁崇焕故意送赵率教送死,简直是脑洞大开,这是10年前的谣言,楼主你就看的这十年前的小说吗?你不就是看的《窃明》《明冤》这些小说吗?
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 10:09:20  评论

    2)满桂绝不可能中袁崇焕箭,清修史《明季北略》《崇祯实录》在中伤袁崇焕,全部是来自黑袁小说《镇海春秋》,而如果用明末文献分析,这是绝无可能的事。当然,楼主引用的情节,直接来自小说抄的《镇海春秋》。你的信息来源,基本上我们明白了。老夫给你看明末遗存文献的记载,你爱信不信。
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作者:yiyi2009baby 时间:2018-10-23 23:36:53
  东林党人把袁崇焕归类到阉党了,除之后快,阉党的首领虽然没了把,对皇帝绝对忠心,皇帝的利益和老百姓的利益根本是一致的,但代表大地主大商人大官僚的东林党是国家的内部敌人,和女真这个外敌联合葬送了大明。
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 23:54:08  评论

    本来就是,袁给阉党上供了多少?拿了军饷给阉党上供!给魏忠贤立生词!这就是你们所谓民族英雄干的好事!
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 10:22:40  评论

    评论 玉小王:袁崇焕给阉党上供的证据在哪呢?等你发明了。
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作者:Biaosaoooo 时间:2018-10-23 23:37:36
  真应该是 赤裸裸的嘲讽吧
作者:血含笑2017 时间:2018-10-23 23:44:26
  岳飞的功劳非群众给 皇帝给予岳飞封赏。他是为群众么!显然不是为人民服务 是为封建地主集团利益服务。袁崇焕也是如此。为群众服务 为民众牺牲的影响有啊。可不是 岳飞和袁崇焕之流。
作者:血含笑2017 时间:2018-10-23 23:53:35
  努尔哈赤时期东北汉人有20万之多。这些汉人反抗满族压迫 进行起义。努尔哈赤下令 将汉人全都杀光 被满清贵族阻止 如果 杀光所有汉人 这种仇恨将无法消失 最后 努尔哈赤被迫对东北汉族采取怀柔律令。当时 汉人被镇压的就有6万之多。这些东北汉人才是民族英雄 群众英雄。
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 23:57:04  评论

    我记得这方面跟你有出入,我记得在努尔哈赤死的时候还在杀汉人,直到皇太极上台才大肆怀柔!
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 23:58:37  评论

    努尔哈赤这死鞑子仿佛天生就对汉人有仇,见着汉人就喜欢杀,我真搞不懂现在的人还喜欢捧满清臭脚的人是什么心态
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作者:再次购买 时间:2018-10-23 00:07:10
  大奸臣竟然摇身一变成了民族英雄~~~~~~~~~~~饿死几千万成了大救星,呵呵,咱们中华民族的绝活就是指绿为马,屎最好吃,尿最好喝
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作者:再次购买 时间:2018-10-23 00:10:12
  @血含笑2017 2018-10-23 23:53:35
  努尔哈赤时期东北汉人有20万之多。这些汉人反抗满族压迫 进行起义。努尔哈赤下令 将汉人全都杀光 被满清贵族阻止 如果 杀光所有汉人 这种仇恨将无法消失 最后 努尔哈赤被迫对东北汉族采取怀柔律令。当时 汉人被镇压的就有6万之多。这些东北汉人才是民族英雄 群众英雄。
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  古代东北都是杂交的,自己都不知道什么族,被统称为汉族
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 00:18:55  评论

    你的言论有点过激了哦,照你这么说世界上哪个民族有汉族纯正?起码汉族被全国占领也只有两次,五胡乱华,五代十国也只是划江而治,而世界上别的民族都被融合不知道多少次了!
  • 再次购买: 举报  2018-10-23 00:24:12  评论

    评论 玉小王:东北千年以上都是游牧游猎民族或部落的地盘,土著失综了?
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作者:步军 时间:2018-10-23 00:13:27
  这个扯淡,正常的人都知道,袁的确是争议人物,怎么都跟民族英雄粘不上边的。有的也硬是跟随金庸吹捧袁!事实上,没有金庸吹捧,很多人估计都不知道此人,有的人是先入为主了!真是愚蠢无比,猪脑袋。 袁有什么资格擅杀毛文龙,要知道毛的作用实在太大了,杀毛文龙的后果他难道不知?杀掉毛文龙,谁是最大受益者?作为一方军政首脑的袁崇焕难道不知道!!袁把粮食当交易,与敌对方交易战略物资,后果有多严重?就算是今天美国的战略物资会买给中国吗?更何况当时呢!所以啊,有的人真是猪脑袋,先入为主的就是这号蠢人,被金庸这个小说了家带到沟里了。
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楼主玉小王 时间:2018-10-23 00:16:38
  @血含笑2017 2018-10-23 23:53:35
  努尔哈赤时期东北汉人有20万之多。这些汉人反抗满族压迫 进行起义。努尔哈赤下令 将汉人全都杀光 被满清贵族阻止 如果 杀光所有汉人 这种仇恨将无法消失 最后 努尔哈赤被迫对东北汉族采取怀柔律令。当时 汉人被镇压的就有6万之多。这些东北汉人才是民族英雄 群众英雄。
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  @再次购买 2018-10-23 00:10:12
  古代东北都是杂交的,自己都不知道什么族,被统称为汉族
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  “崖山之后无中华,明亡之后无中国”
  • 血含笑2017: 举报  2018-10-23 00:37:18  评论

    张居正 李成良之流把满族文明群体基本都给杀了。努尔哈赤收集的基本都是原始部落的满族。把满族杀进了原始社会。汉族有人性么!
  • 极地温度: 举报  2018-10-23 17:34:04  评论

    评论 玉小王:别扯这句话了,太蠢了,还总被你这样的人当真理说
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作者:步军 时间:2018-10-23 00:19:30
  上面是百度得来的,大家看看吧,袁崇焕杀掉的是什么人,谁受益最大,基本一目了然!袁早就该死了,说袁是汉奸倒也不太对,只能说他是一个自以为是的庸官吧!和平年代也就算了,战争年代,庸官就十分可怕了! 再说一句,我是广西人,袁也算广西人,但是我无比恶心这个人~~
  • ty_因为爱所以恨: 举报  2018-10-23 05:36:56  评论

    评论 步军:你说到百度我就笑了,想了解真实历史,建议去图书馆,而不是网上那些断章取义的资料。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 10:24:30  评论

    袁崇焕杀了资敌养寇的毛文龙,毛文龙崇祯年间与后金做生意,公然抗拒要求他出兵进攻黄台吉的命令,他不该杀吗?
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作者:柯金榜 时间:2018-10-23 00:26:37
  怎么不能点赞了
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作者:长夜里的灯炬 时间:2018-10-23 00:41:00
  争辩这些一点实际意义也木有。各有各的看法呢!
作者:血含笑2017 时间:2018-10-23 00:47:53
  汉族要批判自己的历史 介绍如何压迫少数民族和屠杀少数民族的事实。
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作者:血含笑2017 时间:2018-10-23 00:53:30
  欺负台湾没有原子弹是么?
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作者:胸甲枪骑 时间:2018-10-23 01:12:33
  圆嘟嘟太可疑,拍卢公没问题。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 12:34:23  评论

    之所以卢象升在你嘴里还算没问题,只有一个原因,他没有被崇祯活剐。
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作者:清蓝明眸 时间:2018-10-23 01:18:39
  尔等对于国家人民有什么贡献吗?在这尘世活这么久有什么建树吗?这样摸黑古人不怕遭天谴吗?
  • 血含笑2017: 举报  2018-10-23 01:37:39  评论

    我们是继承人 接班人 继承革命前辈光荣传统。没说要贡献。不怕牺牲 克服万难。现在我不是接班人的行列了。
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 01:48:06  评论

    不是抹黑,是认清事实,历史上卖国的人多了,唯独对此贼恨得牙痒痒,就是因为他的弥天大谎蒙蔽了整个民族
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作者:joyswmith 时间:2018-10-23 01:34:38
  现在是个人都可以做导演吗
楼主玉小王 时间:2018-10-23 01:36:01
  接着写一点

  以市米则资盗,以谋款则斩帅,纵敌长驱,顿兵不战,援兵四集,尽行遣散,及兵薄城下,又潜携喇嘛,坚请入城

  这几项罪名前面都说过,给后金卖粮食,这是被证实的,我想应该没人翻案了吧?以谋款则斩帅,说的是假传圣旨杀毛文龙,这一条也是被大家广为争议的一条,有的人说毛文龙该杀,杀了才能平辽,有的说以正军心,上任立威,也有的说毛文龙不该杀,此人在后方掣肘后金,屡建奇功,那到底是什么情况,我来分析一下:

  公平的说毛文龙此人的行事轨迹确实很诡异,前期积极抗金,后期却略为保守,原因是什么我后面再说,但是保守不代表没有用,像宁远大战,毛文龙一发兵努尔哈赤不得不回撤,前面为什么说宁远大战是战略上的胜利呢?其实宁远大捷根本不是什么大捷,大战也谈不上,袁凭着坚城龟缩不出,而努尔哈赤似乎也上了头非得攻破宁远不可,他如果绕开宁远其实什么事业没有。

  既然要说大战咱们看看伤亡比例,满清这边上报死亡500人,当然了这肯定有水分但是你说要上万千估计也不至于,满清见攻不下宁远转脸灭了旁边的觉华岛,岛上的7000官民7000民众几乎无还手之力,粮料8万余石和船2000余艘都被后金焚烧,斩首上报仅仅200首级,当然我们可以理解为全被大炮轰死,没办法斩首级,这样的说法也说得过去,可是这样就算大捷了?我真的理解不了这样的大捷,那14000多条命的冤魂也不会理解。

  而且这中间竟然说努尔哈赤被炮打伤那更是无稽之谈,努尔哈赤的行程是1月打宁远,4月亲征蒙古,5月击毛文龙,8月病逝,期间隔了半年还多。根本没有养伤啊。68岁老将久经沙场劳累,在古代也算正常寿命了,何来被炮轰死一说?

  咱们再把话题说到毛文龙的问题上,打完宁远打完蒙古,努尔哈赤收到消息毛文龙发兵的消息又马不停蹄的去对付毛文龙,其后病死。其中的小插曲是袁还在努尔哈赤死后去拜祭,这个是真是假还真不好分辨,但是确实也不能说是空穴来风,毕竟很多人都说过这个事。

  袁崇焕上任第一个事就是断了毛文龙的经商通道,然后捧着尚方宝剑就把毛文龙杀了,杀了毛文龙三个月后,皇太极绕过了最为袁粉们津津乐道的关宁防线直捣黄龙,史称“己巳之变”,没了毛文龙掣肘后的后金再无顾忌,不怕绕远路了,因为后方再无敌人。

  还有很多人说毛文龙也通敌,而且袁崇焕当时搬出来的十二罪状其中最重要的就是这条,不过毛文龙和努尔哈赤还真是老熟人,他俩都曾在李成梁麾下效力过,不过都是不起眼的小卒子,有了这份交情你要说毫无关系那谁也不信,可俩人有无勾结呢?

  前面说到毛文龙前后期的差别的原因其中还有个关键人物便是袁立可,此人从为数不多史料看来才是正直的抗金名将,有了他,毛文龙有了强大的补给才能屡屡给后金制造麻烦,而下台以后另一个袁便直接切断了补给,而后就开始杀人。

  待续。。。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 10:26:55  评论

    笑了,袁崇焕给后金卖粮食,这是哪一份历史文献记载的?你还说证实了?你现在证实一下给大家看看如何?既然你决定罗列袁崇焕的罪名,就应该列举历史文献记载的相关凭据,而不应该是小说书的发明情节外加你的各种猜测。
  • rizhuhou: 举报  2018-10-23 10:28:52  评论

    堂堂保家卫国的英雄,就这样谤毁于你们这群孺子之口?中国人民无聊了,需要你们发明一点新奇的论点来丰富生活,诋毁英烈很好玩吗?
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作者:血含笑2017 时间:2018-10-23 01:42:18
  袁崇焕心眼是保存自己实力 被崇祯看破 所以 被杀。
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作者:血含笑2017 时间:2018-10-23 01:48:48
  袁崇焕进京解围 怎么提出要进驻紫禁城的要求。这保露出他心怀2心的心术。袁崇焕心眼很多 用到崇祯身上 结果就是被杀。
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作者:Xushengceeee 时间:2018-10-23 01:51:22
  总感觉这个人有坏的一面和好的一面。
楼主玉小王 时间:2018-10-23 01:52:19
  有没有勾结,看看之前的几次大捷,斩首人数肯定超过袁!那要非说俩人有勾结,置袁贼于何地?
作者:低调的改改 时间:2018-10-23 01:53:39
  每每看到有人喜欢发一些“地摊文学”我就觉得广电总局严审历史剧是对的。
  我看到楼主这样的帖子我就想产生了一个大胆的想法:“这个帖子就是唐国强团队对于《袁崇焕》的推广文”,现在搞点东西不怕负面新闻,就怕没有声响。
  低级。
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作者:主策成功了哈 时间:2018-10-23 01:54:28
  我没看过《明史》,但我看过《碧血剑》,我相信查良镛,不相信楼主。
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 02:03:15  评论

    是啊我以前也信过金老先生,后来发现,他是海宁人,海宁查家是什么人你可以去查查
  • qjrjf222: 举报  2018-10-23 12:21:59  评论

    祖上是大汉奸,鞑子的包衣奴才
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作者:血含笑2017 时间:2018-10-23 01:56:18
  中国古代是没有忠臣和奸臣的标准 都是自己吹自己 相互吹捧的思想而以。刘邦还是秦朝忠臣 曹操 刘备 司马懿 杨坚 李渊 赵匡胤等 都是前朝忠臣 都背叛前朝 自己当皇帝。
  • 血含笑2017: 举报  2018-10-23 02:01:24  评论

    喜欢中国古代政治史 是反面思想 明白无德 无耻和诬赖的标准。仅此而以 关于什么是人格高尚 信用和尊严 得看欧洲政治史和圣经。
  • 回完贴不看第二遍: 举报  2018-10-23 22:31:01  评论

    你说的每一句话都这么赤裸裸地犯贱你还要你的狗脸吗有这么跪舔的吗 你这种思想狭隘阴暗偏激的精神病患者看来五千年文明史的正面你根本看不到或是瞎眼脑残不想看到 还说什么看高尚要看圣经和欧洲史你认为落后的侵略殖民别人的历史就是高尚的是吗 上帝怎么没早点把你带走呢 你这种杂碎不值得骂 蹬鼻子上脸
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作者:两广大毒枭 时间:2018-10-23 01:57:37
  楼主装逼一个。
  只会读书,却不会思考的书呆子
  这种人写书,只会误人子弟

  • 玉小王: 举报  2018-10-23 02:06:40  评论

    我就是开始思考了才不想让大家都被骗了
  • 两广大毒枭: 举报  2018-10-23 02:12:50  评论

    评论 玉小王:看来像你这么聪明的人,不多,极少。你得努力,让大家变聪明。
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作者:ty_颂风 时间:2018-10-23 01:58:37
  袁崇焕跟东林那帮差不多
  • 玉小王: 举报  2018-10-23 02:07:41  评论

    袁崇焕本来就是东林党啊!他的老师孙就是东林的首脑
  • 君悦勤: 举报  2018-10-23 10:09:26  评论

    明朝一亡于清流,一亡于阉党
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作者:血含笑2017 时间:2018-10-23 02:06:49
  他们都是臣 不是民族英雄。民族英雄标准是民众英雄 出身是群众 与民众一起反抗民族压迫。
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